ПРОНЬКО: 19 часов 8 минут в российской столице. Это "Финам FM", программа "Реальное время". Меня зовут Юрий Пронько. Добрый вечер, дамы и господа! Рад вас вновь приветствовать на волнах нашей станции, в Москве и в области – 99,6 FM, а в любой точке вы нас можете слушать на нашем сайте www.finam.fm.

Сегодня понедельник, а это значит, что сегодня вы, слушатели "Финам FM", против… Сегодня вы против партии "Патриоты России". Традиционно по понедельникам мы проводим цикл этих программ в рамках "Реального времени", поэтому вам потребуются ваши мобильные, стационарные телефоны, какие угодно средства коммуникации. Поэтому напоминаю вам и номер нашего телефона – 65-10-996, код Москвы – 495. И, как я уже говорил, сайт, конечно, для ваших писем – www.finam.fm.

Вы можете нападать, вы можете атаковать сегодня партию "Патриоты России", которую у нас представляют здесь, в московской студии "Финам FM", руководитель столичного отделения партии "Патриоты России" Сергей Глотов. Сергей Александрович, добрый вечер!

ГЛОТОВ: Добрый вечер, Юрий! Добрый вечер, дорогие радиослушатели!

ПРОНЬКО: И председатель Контрольно-ревизионной комиссии партии "Патриоты России", представитель этой политической организации в Центральной избирательной комиссии России, Евгений Шевченко. Евгений, так же рад вас видеть, добрый вечер!

ШЕВЧЕНКО: Здравствуйте!

ПРОНЬКО: Давайте так мы начнем: я вам задам два вопроса по актуальным темам сегодняшнего дня, то, что высвечивается красным, я бы сказал, цветом среди потока информации, затем я начну принимать письма – точнее, мы их уже, конечно, принимаем, – и выводить телефонные звонки наших слушателей.

Первый вопрос будет связан с президентом и с его требованием в адрес федерального правительства, которое обязано отчитаться, по такому очень интересному вопросу, как госзакупки. Федеральное правительство во главе с премьером Путиным фактически саботирует данный вопрос: правительство не выработало, на сегодняшний день ничего нет, все погрязло в межведомственных разборках: Минэкономразвития, ФАСа, Минфина, и так далее, переносится рассмотрение. Сегодня, в общем-то, президентский оскал, я бы даже сказал, мы увидели.

И предыстория такова, что из 5 триллионов рублей, которые ежегодно направляются на госзакупки, 1 триллион разворовывается. То есть, это – факт жизни.

ГЛОТОВ: Да-да.

ПРОНЬКО: Сергей Александрович, что по этому поводу думает партия "Патриоты России"?

ГЛОТОВ: Прежде хотелось бы все-таки сказать, что есть хорошее словосочетание, Юрий Алексеевич, и сказать о том, что скоро мы отмечаем 50-летие пилотируемой космонавтики в нашей стране. Какое это отношение имеет к государственным закупкам? Я думаю, что самое прямое. Если бы существовал такой порядок государственных закупок в то время, как сейчас, то никогда бы мы в космос не вышли.

Поэтому, конечно, критика, я думаю, президента во многом справедлива. К сожалению, она уйдет, я думаю, в песок, потому что законодательство не меняется. Недавно мы с вами все узнали, что оно и не будет изменено. В области государственных закупок пока не знают, что поменять, как сделать его действительно более открытым, гласным. А то, что касается этих страшных потерь – 1 триллион, – которые несет наше государство, я думаю, что, может быть, эта цифра и побольше, чем 1 триллион, хотя механизм вроде бы и есть. Это открытые электронные торги, которые можно проводить, это другие механизмы, которые уже опробовали в ряде регионов России.

Я думаю, что электронная торговля во многом помогла бы решить эту тему. Ну, мы не будем протестовать на площадях против этого, мы будем говорить об этом в Мосгордуме, мы будем говорить в средствах массовой информации. И не думаю, что люди сегодня готовы к какому-то социальному протесту по этому поводу. Хотя всем противно, что государственные средства, средства налогоплательщиков расходуются так бездарно на дороги, которые проверяют, и выясняется…

ПРОНЬКО: Я бы сказал, не расходуются, а перетекают в чужие карманы.

ГЛОТОВ: Да, они перетекают. Да, это распил называется сегодня в народе. Мы против распила, мы готовы работать, улучшать это законодательство. Но людей на улицу, конечно, по этому поводу мы не поведем.

ПРОНЬКО: Еще одна тема сегодняшнего дня – неожиданное откровение начальника Генерального штаба Вооруженных сил России. Ну, я бы не сказал, что они совсем уж неожиданные, формулировки неожиданные были для меня: что наша армия отстала как минимум на 20 лет, от своих коллег, в частности, Североатлантического Альянса.

"Армия закостенелая, армия не готова к реформам, люди не понимают необходимости модернизационных процессов в вооруженных силах. И вот как следствие, 20 лет как минимум отсталость". Я тут смотрел вооружение, которое применяется странами НАТО сейчас в Ливии, у меня волосы дыбом встали.

ГЛОТОВ: Ну, точечное оружие.

ПРОНЬКО: Это сверх, действительно, современнейшая вооруженная сила, причем мы говорим и о Британии, и об Италии, Франции, Америке, я не знаю. Мне хочется верить, что у нас нечто подобное есть, но я, честно говоря, сомневаюсь. Что по этому поводу ваша партия?

ГЛОТОВ: Мы с Евгением – профессиональные военные.

ПРОНЬКО: О! Вот так даже, да?

ГЛОТОВ: И послужили в свое время в вооруженных силах, и знаем, можно сказать, не понаслышке то, что там происходило 20 лет назад. Я это очень хорошо помню, когда лейтенантом начинал свою службу в ракетных войсках стратегического назначения. А некоторое время назад мне довелось побывать в своем гвардейском соединении, которое ходит на парад из Тейково Ивановской области. Отмечали 50-летие.

Я должен сказать, что вот в этом отношении мы выглядим достаточно прилично, а то, что касается, может быть, других видов вооруженных сил, наверное, есть такое реально отставание. Что касается того, что делать, то есть и предложение, и суждение на сей счет, я думаю, что Евгений меня сейчас дополнит. Но говорят, что идет реформа вооруженных сил. Мы внимательно за ней следим, мы даже уже знаем все, наши радиослушатели, что многие уволились самостоятельно, не желая служить вот в такой армии.

Теперь уже говорят, что и 70 тысяч офицеров собираются вновь призывать в вооруженные силы, и вроде бы есть и желающие вернуться туда, поскольку меняется порядок денежного довольствия. Но, правда, тревожит следующее: дикое социальное расслоение, которое может выглядеть, мы его видим сегодня, когда одни получают 40 тысяч этого денежного содержания, другие 80, а по большей части – 16-18. И, конечно, это не те деньги, которые могли бы сегодня, скажем, получать офицеры и жить достойно на эти средства.

Конечно, многие военные городки потеряны, много за 20 лет сделано негативного в вооруженных силах, все это надо исправлять. Но что касается откровений самого высшего должностного лица в вооруженных силах, главного, можно сказать, специалиста, то они несколько удивляют: что же 20 лет тогда молчали об этом?

ПРОНЬКО: Ну, разные начальники Генштаба были. Этот человек не так давно занимает эту должность.

ГЛОТОВ: Некоторые и ушли с этой должности, потому что понимали, что, может быть, сделать не так много могут сегодня. Но, мы должны сказать, что и нефтяные деньги есть, пожалуйста, решайте эти вопросы, пока есть возможность. Евгений, я думаю, скажет.

ШЕВЧЕНКО: Еще одна немаловажная причина того, что у нас есть отставание от западных стран с точки зрения вооружения – это то, что выдающиеся наши ученые в начале 90-х годов были вынуждены уехать за границу и работать на вооруженные силы других зарубежных стран. И очень много технологий, к сожалению, утеряно для России.

Поэтому нужно сейчас предпринимать все меры, в том числе и в рамках модернизации, чтобы этих ученых либо вернуть, либо не дать возможность уехать тем ученым, которые здесь есть, в России, и которые предлагают очень серьезные научные достижения в области военной науки, военной техники. И нужно, чтобы их идеи как можно скорее претворялись в жизнь через опытные образцы, и потом, если испытания они пройдут успешно, то и внедрялись в производство. Такие есть.

ГЛОТОВ: Смущает, Юрий, и численный состав. Вспомним ту армию советскую, непобедимую, легендарную, в которой нам довелось служить. Это 5,5 миллиона человек. Сегодня у нас 1 миллион 100 тысяч в вооруженных силах, и значительная часть личного состава по-прежнему не обустроена. Да, много делается, мы видим по телевизору такие отдельные точки роста, где и дома сдаются для военнослужащих и членов их семей, и казармы ремонтируются, но в целом надо сказать, что, конечно, это были провальные годы для армии.

ПРОНЬКО: Но "Патриоты России", ваша партия, она как смотрит на дальнейшее реформирование вооруженных сил? В чем точка приложения?

ГЛОТОВ: Здесь понятно, что это действительно поставки техники, это поставки новых вооружений, о чем говорит сегодня и правительство.

Мы с вами видим, что в течение последнего года об этом много говорится и кое-что делается, новые образцы поступают на вооружение, проводятся испытания. Но еще раз хочу сказать, что, наверное, самая болевая проблема – это даже уже не только обеспечение жильем личного состава и такое тотальное увольнение, которое осуществлялось, нас тревожит социальное положение в вооруженных силах.

Надо понять, каким будет денежное довольствие военнослужащих, почему одни попадают в так называемый "400-й приказ", по которому получают такие средства поощрения, другие не попадают. Мы служили, сказать, что это было полностью уравниловка, нет. Тогда тоже партия правительства, как говорится, принимала меры. Была введена 13-я заработанная плата для военнослужащих, тогда улучшался паек, тогда не думали о том, какой будет форма, замерзнут или не замерзнут в ней наши военнослужащие, в Сибири проходя службу. Такой темы вообще не возникало. Но это была напряженная серьезная служба, и к которой люди по большей части относились очень добросовестно.

Поэтому, конечно, нужна техническая модернизация, как и всей стране, вооруженным силам. Ясно, что это не осуществить, если в целом в стране не будут проходить такие реформы. А мы поддерживаем курс на технологическую модернизацию. Мы сами участвуем в президентских комиссиях, мы видим, что такие реальные попытки делаются, но время действительно во многом было упущено. И сейчас наверстать можно, только если будут правительство и президент иметь реальную, пошаговую программу модернизации в этой области.

ШЕВЧЕНКО: И еще очень важно…

ПРОНЬКО: Да, конечно.

ШЕВЧЕНКО: …Чтобы развивалась инфраструктура вокруг военных городков, потому что военнослужащие – это военнослужащие, но практически у каждого из них есть семья, дети. А когда женам военнослужащих негде работать, когда детей некуда отвести, в детский сад, школы, поликлиники отсутствуют, то, конечно, это вынуждает главу семьи уходить из армии, искать какие-то другие источники заработка

ПРОНЬКО: Проблемы по-прежнему актуальны?

ШЕВЧЕНКО: Да, конечно. Поэтому нужно, конечно, их решать комплексно. С одной стороны, с точки зрения технической, с другой, дело это – решение социальных вопросов.

ПРОНЬКО: Давайте теперь… да.

ГЛОТОВ: Кстати, Юрий, я, может быть, буквально 10 секунд, скажу…

ПРОНЬКО: Коротко.

ГЛОТОВ: …Что очень много у нас членов партии, особенно сочувствующих, – это военнослужащие, это пенсионеры. Недавно наша московская организация собиралась по поводу предстоящего повышения пенсии. Вы знаете, что это произойдет для военнослужащих, ушедших в запас ,только с 1 января следующего года. А мы говорим о том, что хотя бы это должно произойти с 1 июля, обращаемся с этим вопросом к президенту и к правительству.

ПРОНЬКО: 19.21 в российской столице. Сегодня слушатели "Финам FM" против партии "Патриоты России". 65-10-996, www.finam.fm. Партию "Патриоты России" представляют Сергей Глотов и Евгений Шевченко. Господа, но у нас все вопросы, какие я задаю, так и звучат, без купюр и без цензуры.

ГЛОТОВ: Мы за это и уважаем радио.

ПРОНЬКО: Спасибо. Александр, Саратов, пишет: "Стоит ли считать партию "Патриоты России", – я вам цитирую письмо, как оно пришло, – прокремлевским движением, так сказать, приставной табуреткой к "ЕдРу"". Пожалуйста.

ГЛОТОВ: Во-первых, привет надо передать Саратову, поскольку довелось служить под Саратовом – раз уж тему армии обсуждаем – в Татищево, то и тем, кто слушает нас или сегодня с помощью Интернета может увидеть наш эфир.

Вы знаете, ответ очень простой: если бы наша организация была прокремлевской, то на выборах в Саратовскую городскую Думу мы получили бы не 2,5%, а, наверное, 9%.

Ни о каком "пристегивании" к "Единой России" речь не идет, поскольку если кто-нибудь тащил бы, то, наверное, помогли бы вытащиться на те проценты, которые позволили создать фракцию в целом. Вы знаете, что в двух регионах мы прошли очень успешно – это Дагестан и Калининград. Хотелось бы, чтобы этих регионов было больше, но это колоссальный труд, который закладывают сами партийцы.

Евгений, я думаю, что, занимаясь выборами по всей стране, может об этом более четко даже сказать.

ШЕВЧЕНКО: Вы знаете, помимо того, что мы представлены, по итогам выборов 13 марта, в парламенте Дагестана и Калининградской области, у нас есть еще целый ряд фракций в законодательных органах власти в других субъектах Федерации. Где-то работают кандидаты-одномандатники, избранные и выдвинутые партией, более 300 наших членов работают в представительных органах муниципальных образований.

И по поводу того, являемся ли мы "приставной табуреткой Кремля", как выразился наш радиослушатель, я вам скажу, что мы достаточно жестко оппонируем "Единой России".

ПРОНЬКО: Например?

ШЕВЧЕНКО: Приведу пример по двум одномандатным округам города Кемерово. Все говорят, что в Кемерово победить "Единую Россию" невозможно, и в двух округах была достаточно жесткая борьба, и два наших кандидата выиграли у представителей "Единой России". Я могу привести Калининград, где…

ПРОНЬКО: Да. С чем связан успех именно в этих двух субъектах федерации: в Калининградской области и в Дагестане?

ШЕВЧЕНКО: Мы вообще, как партия непарламентская, должны проходить очень тернистый путь для того, чтобы быть допущенными к выборам, потому что мы, например, выдвинулись в восьми регионах и подписи смогли собрать, в шести.

А потом, "Справедливая Россия", видимо, поняв так тезис президента о повышении политической конкуренции, сняла нас в Ханты-Мансийском автономном округе с выборов, где рейтинг партии, по разным оценкам, составлял от 10 до 15%.

Так вот, в этих регионах, где мы прошли это – и Калининград, и Дагестан – у нас уже действовали свои фракции в законодательных органах, и за те годы предыдущего созыва наши депутаты смогли очень многое сделать и для людей, и для конкретной территории. Я вам приведу пример Калининграда, где наше региональное отделение проводило еженедельно пикеты за улучшения ситуации в Калининградском здравоохранении, против этих непонятных историй с закупками томографов по завышенным ценам, против закрытия больницы рыбаков, детской поликлиники.

И, вы знаете, сначала выходило 10 человек, потом – 20, а в последних пикетах, которые, собственно говоря, привели к отставке и министра здравоохранения области, и не исключено, повлияли на отставку и бывшего губернатора Калининградской области, уже участвовало до 200. Поэтому люди верят реальным делам и реальным цифрам.

И еще я вам хочу сказать, что если бы политическая конкуренция между парламентскими и непарламентскими партиями у нас была равной, в соответствии с Законом "О политических партиях", то я уверен, что мы могли бы участвовать и в целом ряде других выборов и побеждать.

Давайте я вам приведу несколько примеров. По итогам прошлого года – это данные Центральной избирательной комиссии – каждая из партий, представленная в Государственной Думе Федерального Собрания, получила в федеральном и региональном эфире девять суток вещания, каждая партия. Вы посмотрите, какие они себе установили формы государственной поддержки финансовой.

Я просто вам приведу: КПРФ ежегодно из государственного бюджета получает 160 миллионов рублей, "Справедливая Россия" – 110, ЛДПР – 115, а "Единая Россия", не побоюсь этой цифры, – около 900 миллионов государственной поддержки.

ПРОНЬКО: Подождите, это что за деньги? Не понял.

ГЛОТОВ: Государственные деньги.

ШЕВЧЕНКО: Это государственные деньги, в соответствии с законом "О политических партиях". Ежегодно, по итогам…

ГЛОТОВ: В расчете на голос избирателей, полученный…

ШЕВЧЕНКО: На голос избирателей, полученных на предыдущих думских выборах, каждая парламентская партия получает 20 рублей.

ПРОНЬКО: Так, стоп! Подождите.

ГЛОТОВ: Все законно, Юрий.

ШЕВЧЕНКО: Это все законно.

ПРОНЬКО: Я понимаю, в нашей стране много чего… То есть, каждая из названных этих четырех парламентских партий…

ШЕВЧЕНКО: Да, получает эти суммы.

ПРОНЬКО: …Получает эти суммы ежегодно на протяжении, пока находится…

ГЛОТОВ: Госбюджетное финансирование.

ШЕВЧЕНКО: И плюс еще получают сумму, пропорционально голосам, полученных кандидатом на президентских…

ПРОНЬКО: Это не зарплата депутатов?

ШЕВЧЕНКО: Нет-нет.

ПРОНЬКО: Нет?

ШЕВЧЕНКО: Нет-нет. Это поддержка государственных политических партий, парламентских.

ПРОНЬКО: Евгений, вы меня просто наотмашь.

ШЕВЧЕНКО: Это федеральный закон. Можно продолжать и дальше.

ПРОНЬКО: Продолжайте.

ГЛОТОВ: Политические секреты.

ШЕВЧЕНКО: Они лежат наяву в Законе "О политических партиях". Так статья и называется "Финансовая поддержка партий".

ГЛОТОВ: Так что они напрасно плачутся.

ШЕВЧЕНКО: Третий вопрос – это регистрация наших списков и кандидатов на выборах. Мы вынуждены собирать подписи избирателей. А вы знаете, какие жесткие требования у нас к подписным листам. У нас некоторые региональные законы, могу вам сказать, с точки зрения требований к подписному листу и требований к их проверке, жестче, чем закон "О выборах депутатов Государственной Думы" или закон "О выборах Президента".

ГЛОТОВ: И огромное количество подписей, которые надо собрать.

ШЕВЧЕНКО: У нас дошло до того, что сейчас, по большому счету, в целом ряде субъектов начинают придираться к форме подписного листа. Не к подписям избирателей, а к форме подписного листа. Ну, эта нашумевшая история с подстрочниками в Мосгордуму, она известна.

ПРОНЬКО: Нет, вы рассказывайте. Я так чувствую, что сегодня у меня будет много новых открытий.

ШЕВЧЕНКО: У нас, например, я приведу свежий пример по итогам выборов 13 марта. В одном небольшом сибирском городке кандидату отказали из-за того, что у него в подписном листе было не пять подписей избирателей, , а три. Ну, просто так удобнее разместить. Но подписи живые. Вот, придрались…

ПРОНЬКО: Реальных людей.

ШЕВЧЕНКО: Реальных людей, да. И кандидату отказали, что недостоверная форма подписного листа. Ну, "бодались", как говорится, восстановили справедливость.

ГЛОТОВ: Есть еще у нас местные выборы, где партия улучшила свои результаты в 30 раз, как, теперь уже переизбранный председатель Избирательной комиссии, Чуров говорил, здесь тоже жесткая борьба на муниципальных выборах. Мы участвовали, могу привести пример Краснодарского края, где руководит Татьяна Аркадьева, доктор медицинских наук, нашей организацией. Там действительно доходило до серьезного противостояния, "бой за станицу", что называется.

ПРОНЬКО: А в чем это заключалось?

ГЛОТОВ: Это заключается в том, что региональные власти не очень хотят, чтобы политические партии участвовали в этих выборах. Они не слушают, что говорит президент. Президент говорит: "Давайте, больше участвуйте, партии, на региональных и особенно местных выборах".

ПРОНЬКО: Проявляйте себя.

ГЛОТОВ: Да, проявляйте себя. Как только начинаешь себя проявлять, так начинается противодействие.

ПРОНЬКО: Ну, а что делают, Сергей Александрович? Прессуют?

[b]ГЛОТОВ[/b]: Да. То, что уже Евгений сказал, например, когда идет сбор подписей. Казалось бы, чем может человек доказать, что он человек, что он личность, что он гражданин, самое главное? Казалось бы, простой ответ: покажите свой паспорт в избирательной комиссии. Оказывается, нет. Справочку надо из ФМС, Федеральной миграционной службы, принести, что вы есть такой человек, а не просто привести в поддержку кандидата, который откроет свой паспорт. Дело доходит до чудес, которые разбирает даже Центральная избирательная комиссия. Все сложно, но, тем не менее, партия старается в этом участвовать, и есть определенные успехи уже в этом.

ШЕВЧЕНКО: Я позволю себе еще два примера.

ПРОНЬКО: Кошмарите публику просто.

ШЕВЧЕНКО: …На одних недавних муниципальных выборах Федеральная миграционная служба дала заключение, что один из подписантов, один из избирателей, который поставил свою подпись в поддержку "Патриотов России", умер. Но когда мы привели этого человека живого и невредимого, он продемонстрировал свой паспорт. Что делают умные люди? Умные люди говорят: "Ну, извините, мы ошиблись".

ПРОНЬКО: По меньшей мере, я бы сказал, извиняются.

ШЕВЧЕНКО: Да, по меньшей мере. Тут же, наоборот, начали доказывать, что, дескать, человек умер, и вообще это его какой-то фантом.

ПРОНЬКО: "Патриоты России" его воскресили.

ШЕВЧЕНКО: Да, "Патриоты России" его воскресили. Я вам еще хочу сказать по поводу того, что мы не согласны, когда нас называют малой партией, мы – такая же партия и по численности сопоставимы с любой из парламентских, за исключением, наверное, "Единой России". И мы очень трепетно относимся к отстаиванию результатов выборов. У нас достаточно серьезно работают и члены комиссии с правом решающего, с правом совещательного голоса, и наблюдатели.

Вот, по тому же Краснодарскому краю мы буквально на днях получили уже вступивший в силу приговор именем Российской Федерации, когда наш член участковой комиссии с правом совещательного голоса поймал за руку одного из членов этой комиссии, которая собственноручно заполняла заявления о голосовании на дому. Потом по этим липовым заявлениям брала бюллетени, заполняла их, и таким образом, накидала на участке, где всего 571 избиратель зарегистрирован, 108 бюллетеней поддельных. Суд признал эту гражданку виновной и назначил ей наказание – 1 год и 9 месяцев условно.

Ну, еще, последнее, что я хотел сказать с точки зрения неравенства парламентских и непарламентских партий, это то, что парламентские партии имеют право представлять свои кандидатуры для назначения в состав избирательных комиссий всех уровней. И их кандидатуры обязательно должны быть назначены.

Непарламентские партии имеют такую привилегию только там, где имеют свои фракции в региональных парламентах.

ПРОНЬКО: Вы знаете, сейчас…

ГЛОТОВ: Исторический приговор, Юрий, мы вам отдаем на хранение – нашему радио "Финам FM".

ШЕВЧЕНКО: К слову сказать, мы в Центральной избирательной комиссии с коллегами из других партий обсуждали, и хотим такие приговоры, которые есть у каждой партии, обобщить в единую брошюрку…

ПРОНЬКО: Мама дорогая! Какой кошмар, а!

ШЕВЧЕНКО: И с точки зрения того, чтобы знали, что воровство голосов приводит к тюрьме.

ПРОНЬКО: Знаете, я вот всегда любил и люблю свою Родину, Россию, но я вот просто терпеть не могу государство российское. Вот это – пример яркий тому.

ГЛОТОВ: Ну, это – реально.

ПРОНЬКО: Как, что происходит в нашей стране. Сейчас мы дальше идем. Слушатели "Финам FM" против партии "Патриоты России". 65-10-996, www.finam.fm, звоните, пишите. Единственное – сейчас запустим SMS-голосование. Значит, смотрите, дамы и господа, мне не стыдно в этом признаться, вот сегодня коллеги для меня открытие сделали по поводу финансирования партийных проектов. Я не знал.

ШЕВЧЕНКО: Парламентских партий.

ПРОНЬКО: Парламентских партий. Слушайте, я не знал, что они, оказывается, еще вот такие, как бы это помягче-то сказать, бенефициары, что ли, бюджетные.

Значит, еще раз напомню: "Единая Россия" в год получает 900 миллионов, дальше идет КПРФ – 160 миллионов, дальше идет ЛДПР – 115 миллионов, и дальше идет, завершает эту четверку, "Справедливая Россия" – 111 миллионов. В год это получается 1 миллиард 296 миллионов – народные избранники, помимо зарплаты, помимо своих льгот, которые они имеют, а они имеют такие льготы, которые вам не снились вообще даже! И умножаем это на 4 года, и получаем цифру более 5 миллиардов, по меньшей мере.

ШЕВЧЕНКО: Плюс, за президентские выборы еще, но разово.

ПРОНЬКО: Слушайте, я даже боюсь спрашивать, – а там что?

ШЕВЧЕНКО: Тоже пропорционально голосам, полученным выдвинутым кандидатом – умножим на 20 рублей. Но это разово, платят только один раз.

ПРОНЬКО: Ну, ладно, там разово. Ладно, те деньги прощаем. Я вас хочу спросить, господа налогоплательщики и дамы, вы как, согласны финансировать-то своих народных избранников? Еще раз подчеркиваю, речь не идет о заработной плате! Это получают парламентские партии вот просто так, им говорят: ""Единая Россия", дарим вам почти миллиард".

ГЛОТОВ: Тратьте.

ПРОНЬКО: Тратьте! Правильно, Сергей Александрович – тратьте! Вот, уважаемые слушатели, внимательно, почувствуйте это слово – тратьте!

ГЛОТОВ: Юрий, еще секунду перед запуском.

ПРОНЬКО: Я просто вот…

ГЛОТОВ: Речь не идет о партийных проектах. Когда едешь по городу Саратов или где-то в другом месте, и видишь…

ПРОНЬКО: Да и у нас, по Москве.

ГЛОТОВ: По Москве, да, но в Москве это менее выражено, чем в других городах.

ПРОНЬКО: Да?

ГЛОТОВ: Когда написано: "Этот проект поддерживает "Единая Россия"", хочется спросить: "Вы что, стоите школу на партийные взносы?" Это еще одна тема, которая обсуждается…

ПРОНЬКО: Из депутатских зарплат, Сергей Александрович.

ГЛОТОВ: Ну, уж конечно!

ПРОНЬКО: Значит, я хочу вас спросить, господа и дамы, налогоплательщики: вы-то согласны вот эти деньги-то им отдавать? Более 5 миллиардов на финансирование партий за четыре года? Проще – 1 миллиард 300 миллионов вы каждый год дарите своим парламентским партиям. Да, вы готовы им отдавать эти деньги, потому что они выиграли выборы, потому что они преодолели барьер 7%, потому что… И далее – правда вашей жизни. – 5533, буква "А". Вы с этим не согласны, вот я с этим не согласен, понимаете, меня не спросили, эти деньги – 1 миллиард 300 миллионов – отдать партиям…

ГЛОТОВ: Юрий Алексеевич, вы оказываете давление. Может быть, радиослушатели хотят.

ПРОНЬКО: Я оказываю давление, да! А потому, что нас должны спрашивать! Вот это для меня дикость какая-то: 900 миллионов "Единой России" каждый год отдавать! Также я возмущаюсь, что 160 миллионов – КПРФ, и так далее. Слушайте, а у нас они не бедные организации, получается, за счет госбюджета! Нехило, на самом деле – 1 миллиард 300 миллионов дарим. Если вы против вот этих финансовых отчислений, я бы на ту же армию направил, знаете, не хочу быть популистом, отдайте армии, хаты постройте военнослужащим, дома, квартиры.

ГЛОТОВ: Да, конкретным людям.

ШЕВЧЕНКО: А сколько детских садиков можно было бы построить.

ПРОНЬКО: И так далее. Смотри-ка, у нас, оказывается, партии надо финансировать! Вы против – 5533, буква "Б".

Но я соглашаюсь с Сергеем Александровичем Глотовым – я на вас давлю. Поэтому прекращаю давить. Идет голосование, участвуйте. 65-10-996, www.finam.fm. Слушатели "Финам FM" против партии "Патриоты России".

Игорь пишет: "Почему все оппозиционеры утверждают, что будь их партия проектом Кремля, то они бы везде получали больше голосов? Все они жестко "оппонируют", в кавычках, "Единой России", но ведь на то и расчет! Вот ваши деньги, 2,5%, сидите и делайте вид, что вы – самостоятельная оппозиция. Миронов – друг Путина и четвертый человек в РФ, – здесь я хочу, Игорь, вас поправить, он не четвертый, он третий по Конституции, – на каждом углу рассказывает, как им палки в колеса вставляют. А ведь это то же "ЕдРо", только с другой вывеской".

Ну, одним словом, вопрос в том, что комфортные условия у оппозиции, потому что легко говорить: "Мы – оппозиция "Единой России"", – при этом власть понимает, что 2,5%, и не более. Сергей Александрович? Сейчас буду просить лаконично.

ГЛОТОВ: Я уже говорил об этом, чем можно доказать. Можно доказывать тем, что выходить на площади, как это сделано в Калининграде, и получен результат свыше 7%; можно, как мы в Москве выступаем в Совете политических партий при Московской городской Думе, и тоже делаем открытие каждый раз о том, что, например, создаются некие государственные программы развития системы образования города Москвы на период до 2016 года, где значительная часть финансирования программ будет перекладываться на плечи семей – прямо открыто пишется. Мы против этого выступаем, возмущаемся.

И, я думаю, самый хороший вариант для наших радиослушателей – это не оставаться в тени, приходить в партию, работать в партии. Тогда узнают, что такое кремлевский проект, что такое не кремлевский, когда бороться за голоса избирателей, за улучшение их жизни – не буду дальше.

ПРОНЬКО: Ну, что называться, окунуться в эту действительно политическую борьбу.

ГЛОТОВ: Да, и увидишь на самом деле, что это такое.

ПРОНЬКО: Слушайте, я думаю, что в СССР точно КПСС не получала ассигнований из госбюджета. Вот стопроцентно уверен, что работали исключительно за счет партийных взносов. Значит, это – главная тема. Я напомню: идет SMS-голосование.

Дальше идем. Владимир, Москва: "Считаете ли вы, что президент и премьер должны уйти из власти?"

ГЛОТОВ: Это острый вопрос. Кто-то из них, конечно, должен уйти. Вопрос, как быстро это произойдет, наверное. Если не учитывать тех событий, которые происходят сегодня даже в Северной Африке, и не делать выводов, то, действительно, это может быстро произойти. Мы не видим роста жизненного уровня людей – ни качественного, ни количественного. Поэтому ситуация на самом деле очень сложная: заметен рост цен, заметно материальное ухудшение положения многих граждан.

По моим оценкам, если на декабрь 2003 года – это 27 миллионов нищих в стране, дальше – некоторое улучшение положения, связанное с экономическим ростом небольшим, то, наверное, сегодня это 21-23 миллиона, а это – значительное количество людей, которое может не только голосовать, но и может действовать.

Поэтому есть над чем работать сегодня и президенту, и правительству, и если не будет сделано никаких серьезных выводов, то это очень плохо.

ПРОНЬКО: Сергей Александрович, уточняющий вопрос. Вы же меня знаете – я очень провокативный журналист. Так все-таки партия "Патриоты России" – она ближе к президенту или ближе к премьеру, по своим взглядам?

ГЛОТОВ: Я думаю, что ни к тому, ни к другому она не ближе и находится на равном удалении, если так говорить. Как, помните, раньше говорили об олигархах: "Они должны находиться на равном удалении". И мы, кажется, на равном удалении и от премьера, и от председателя правительства…

ПРОНЬКО: Но факт жизни оказался, что кое-кого удалили, а кое-кого оставили рядом.

ГЛОТОВ: И от президента.

ШЕВЧЕНКО: Мы поддерживаем те шаги, которые идут на реальное улучшение жизни граждан и, естественно, критикуем те шаги, которые это качество жизни не улучшают. Я вам просто приведу свежие данные фонда "Общественное мнение"…

ПРОНЬКО: ФОМовские – я видел это. Но расскажите.

ШЕВЧЕНКО: 33% россиян считают сегодняшнее состояние российской экономики плохим, и только 4% – хорошим. 30% россиян оценивают как плохое свое материальное положение, и только 7% – как хорошее. Резкое социальное расслоение подчеркивает тот факт, что у 73% россиян в семье нет никаких сбережений, поэтому очень…

ПРОНЬКО: У скольких?!

ШЕВЧЕНКО: У 73%.

ГЛОТОВ: Ну, это – реальная цифра.

ПРОНЬКО: У 73% нет сбережений?!

ШЕВЧЕНКО: Да.

ГЛОТОВ: Нет запасов, как прожить больше трех месяцев, если потерял работу.

ШЕВЧЕНКО: Нет запасов, да. Потому что мы в свое время предлагали создавать "подушку безопасности" на случай возможного кризиса, но все над нами смеялись. А потом, когда кризис грянул, российская семья оказалась самой незащищенной.

ПРОНЬКО: Нищая страна, слушайте.

ШЕВЧЕНКО: И поэтому 63% россиян в итоге сказали, что испытывают чувство стыда за страну.

ПРОНЬКО: Давайте, идем дальше. Слушатели "Финам FM" против партии "Патриоты России". 65-10-996, код Москвы – 495 и www.finam.fm. Телефонные звонки. Добрый вечер, вы в эфире. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер! Меня Артем зовут.

ПРОНЬКО: Да, Артем, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ: Я хотел бы сказать, что и эта партия, и многие другие мне жутко не нравятся, потому что нет ни одного харизматичного лидера. Вот сидят нытики какие-то и что-то ноют. И вот кого ни послушаешь, Жириновский один клоунадничает, а остальные что-то типа вот ноют, ноют, ноют… Вот был бы харизматичный лидер, был бы третий, мы бы пошли за него голосовать.

ПРОНЬКО: Подождите, что вам даст-то харизматичный лидер? Харизма – это еще не значит толковость, согласитесь.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, если он будет слушать экспертов – не то, что он ура-патриот и "пошли стрелять". Потому что вначале Путину же тоже все симпатизировали, потому что он был харизматичный, после уставшего Ельцина – я тоже был за него. Единственное, что он этим очень сильно увлекся, на мой взгляд. А сейчас просто, понимаете, и Медведев уже слабый, а Путин – он стоит один, и нет ни у кого уверенности, что кто-то может свергнуть его с трона.

ПРОНЬКО: А зачем свергать, если есть законы? Нет, подождите, все в рамках закона должно быть.

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, я имею в виду свергнуть голосованием.

ПРОНЬКО: А я с вами не соглашусь, Артем. Смотрите: в 2000 году вы много знали о Путине? В 1999 году вы много знали о Путине? В 1998 году вы вообще не знали, кто такой господин Путин. И, тем не менее, в 2000 году, кстати, в эти выходные исполнилось ровно 11 лет, как его избрали президентом России, страна проголосовала за него в первом туре. Вот вам пример! Харизма? Харизма была минимальнейшая на тот момент, ее практически не было.

СЛУШАТЕЛЬ: Понимаете, я на самом деле не стал бы так уж сильно умалять того, что сделал положительного Путин, особенно в свой первый срок.

Единственное, если бы он сменился по-хорошему, он бы остался как правитель, который вытащил страну из грязи, его бы запомнили хорошим. Ему бы забыли теракты, много плохого, что сейчас уже вспоминается больше, чем хорошее, потому что очень много случилось того уже в его премьерство, за что он ответственен тоже. А если бы он два срока отслужил и ушел на почетную какую-нибудь должность в какой-нибудь Международный олимпийский комитет…

ПРОНЬКО: Зачем вы множите эти слухи, зачем вы пытаетесь выдавить его из страны? Пусть в стране остается.

СЛУШАТЕЛЬ: Хорошо. Он мог бы стать руководителем Высшего политсовета "Единой России", кем-то еще. И его бы страна запомнила как человека, который вытащил Россию действительно из лихих девяностых, принес стабильность, красиво ушел, а все, что плохое – уже бы спихнули на кого-то еще.

А сейчас он там же, и хочешь, не хочешь, все плохое, что при нем было – оно наслаивается, накапливается, и мы видим то, что сейчас мы видим: что и его рейтинг падает… Тем не менее, как бы его рейтинг ни падал, он за власть держится сильно.

ПРОНЬКО: "И альтернативы ему нет" – я правильно понимаю?

СЛУШАТЕЛЬ: Да. И другого человека, который мог бы так же хотеть власти сейчас, как он, и взять эту власть у него и у Медведева, такого человека банально нет.

ПРОНЬКО: Спасибо, Артем. Я вам дал возможность высказаться. Пожалуйста. Сергей Глотов.

ГЛОТОВ: Ну, во-первых, Артему спасибо за такой политический анализ подробный. Я соглашусь с ним в том, что лидеры подустали – это первое. И, второе: новых героев нет. Да, я думаю, что это можно сегодня признать. И, третье то, что нашим лидерам страны везет в том, что есть хорошая цена на нефть, и теперь вновь есть хорошая цена на газ, и можно решать все проблемы, которые есть в стране, по крайней мере, вот в эти годы даже смутные, которые мы все переживаем.

Ну, Евгений, наверное, скажет свою точку зрения.

ШЕВЧЕНКО: Конечно, на сегодняшний день у нас есть два варианта развития событий: либо затянуть гайки потуже, но может снести резьбу.

ПРОНЬКО: Толку не будет.

ШЕВЧЕНКО: Может снести резьбу, да. Либо дать возможность обществу обсуждать насущные проблемы и пытаться находить пути решения, потому что, вы посмотрите: одни недовольны небольшой, пусть и индексированной пенсией и зарплатой, другие – тем, что не могут себя реализовать в малом и среднем бизнесе…

ГЛОТОВ: Ну, рост налогов.

ШЕВЧЕНКО: Вот этот законопроект, по которому должны будут все…

ПРОНЬКО: Гигантский. Я вообще это называю преступлением – то, что они сотворили в связи с переходом с ЕСН на страховые взносы.

ШЕВЧЕНКО: Мы это, естественно, тоже осуждаем. Но ведь лежит законопроект, по которому все предприятия малого и среднего бизнеса должны будут перерегистрироваться по новым требованиям к увеличению уставного капитала предприятий и форме этой уплаты. Многие предприниматели не смогут это сделать.

ПРОНЬКО: Нет, не примут – побоятся они, они сейчас не примут.

То, что законопроект есть – да, это действительно так.

ШЕВЧЕНКО: Но это должна быть и позиция гражданского общества, потому что, если гражданское общество, предприниматели промолчат, то будут принимать, насколько хватит, будут закручивать гайки.

Конечно, нужно вступать в диалог с гражданским обществом, расцементировать социальные лифты, и это – выход из сложившейся ситуации, так мы можем избежать катаклизма.

ГЛОТОВ: Ну, все равно народ – творец истории. Последние события показывают эту старую истину, когда во всех учебниках научного коммунизма было написано: "Народ – творец истории". Вот, пожалуйста, события – Северная Африка, другие регионы – как народ решит. А народ вот решил, и трудно что-либо тут поменять.

ПРОНЬКО: Конечно. И вон, то, что Сирия сегодня уже, да, это меня… Не то что сегодня, а в эти выходные дни… Уж семейство Асадов, в противоположность даже Мубараку, сидело очень основательно. И все, все зашевелилось. Вообще, я с вами согласен полностью, потому что власть должна понимать, что с властью ты получаешь гигантскую ответственность.

ШЕВЧЕНКО: И не должна сама выступать источником социальной опасности, как закон № 122 о монетизации льгот осуществлялся, закон № 83 начали реализовывать – о бюджетных, автономных, казенных учреждениях, когда за все надо будет платить: за школу, за больницу, и так далее.

ПРОНЬКО: А, ну, я бы сказал, вот самый прикладной вопрос – это отменить, забрать у партий финансирование госбюджетное, потому что меня это возмутило, и я благодарен господину Шевченко, что он мне сегодня глаза открыл. Я думаю, он открыл многим сегодня глаза, потому что, правда, Евгений, я не в курсе был.

ШЕВЧЕНКО: И соответствующую статью, конечно, нужно партии пусть соревнуются в другом.

ПРОНЬКО: Значит, миллиард 296 миллионов в ежегодно, именно вы, в том числе, отдаете этим партиям, уважаемые слушатели. И я, вместе с вами. В четырехлетнем сроке это 5 миллиардов 184 миллиона. 900 миллионов из госбюджета получает ежегодно партия "Единая Россия"; 160 миллионов – КПРФ; 115 – ЛДПР; 111 – "Справедливая Россия". В общем-то, вы знаете, эти четыре партии могут вечно быть парламентскими: госбюджет их финансирует. "Патриотов России" госбюджет не финансирует?

ГЛОТОВ: Нет.

ШЕВЧЕНКО: Мы и не претендуем.

ПРОНЬКО: В следующем году они будут избраны на пять лет. Слушайте, теперь всем этим лидерам буду задавать этот вопрос: готовы ли они отказаться от этого пайка многомиллионного?

ГЛОТОВ: И как были потрачены деньги, на какие программы.

ПРОНЬКО: Слушайте, а ведь правда! Ведь мы, налогоплательщики, имеем полное право запросить, пардон…

ГЛОТОВ: Конечно.

ПРОНЬКО: …У партии "Единая Россия", значит, 900 миллионов ежегодно, на четыре года – 3 миллиарда 600 миллионов.

ГЛОТОВ: Да, ну, сколько стоило содержание партийного аппарата, конечно. Но это очень серьезные деньги.

ПРОНЬКО: Класс! Я просто падаю в колени перед нашими народными избранниками: они, оказывается, себя-то не забыли, любимых! И речь не идет о зарплате и о льготах – это вообще отдельная статья финансирования!

Но сегодня слушатели "Финам FM" против партии "Патриоты России". Давайте, пойдем дальше. Добрый вечер, вы в эфире.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло, здравствуйте.

ПРОНЬКО: Да, представляйтесь.

СЛУШАТЕЛЬ: Вячеслав меня зовут. Раз у нас такая передача про открытие секретов, мне просто интересно: на самом деле, мне кажется, у нас, как выяснилось, разворовывается не миллиард, а 2 миллиарда с лишним, потому что я по-другому назвать не могу, иначе чем воровством.1 миллиард 200 – не пойму, зачем, кому и для чего?

ПРОНЬКО: Как это зачем? Парламентские партии сами себе установили это.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, я понял – для строительства партийной системы, это ясно, сказки это опять про белого бычка.

Меня другой вопрос интересует: вот, скажите, пожалуйста, я нигде не слышал об отмене указа, еще путинского о неподсудности президента, о непривлечении его к ответственности. То есть, в принципе, до сих пор ситуация такая, что "делай, что угодно, что бы ты ни совершил, по окончании президентского срока ты остаешься чистым, как белый снег". В смысле, каким угодно, но ничего с тобой сделать нельзя. Мне кажется, такая некоторая безответственность сквозит в действиях власти, что они совсем не боятся же ничего.

ПРОНЬКО: Вячеслав, это на вас украинские, киевские события, что ли, так веют? Заведенное уголовное дело против Кучмы?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, я давно об этом говорю. Мне на самом деле без разницы, что там у Кучмы происходит, это их дело. Мне просто интересно, ведь любой человек, если что-то вдруг не так… Я смотрю другие примеры: Корея, Франция сейчас – людей привлекают за какие-то, по нашим меркам, просто ничтожные, смешные вещи.

ПРОНЬКО: Подождите! Самый главный пример – это Израиль и президент Кацав, которому грозит 7 лет тюрьмы. Спасибо. Пожалуйста. Сергей Глотов.

ГЛОТОВ: Ничего не изменилось – ответ простой.

ПРОНЬКО: Но "Патриоты России" как вот?..

ГЛОТОВ: Мы, конечно, против этого: "Все равны" – написано в Конституции, принцип заложен равенства всех перед законом. Поэтому среди равных…

ПРОНЬКО: Но вы допускаете, что главу государства после срока можно привлекать?

ГЛОТОВ: Мы не допускаем, чтобы среди равных были еще "более равные". Конечно, это надо отменить все.

ПРОНЬКО: Так.

ГЛОТОВ: В том числе и те многочисленные льготы, которые там есть за президентами, которые уже не президенты, и для членов и семей.

ПРОНЬКО: Так, дальше идем. Сейчас, я здесь хороший вопрос увидел. "Стремится ли партия "Патриоты России" к власти? Если да, то почему о них ничего не слышно и не видно? Если будут пенять на цензуру в СМИ, то почему они пассивны в блогосфере?" Пожалуйста, господа! Александр спрашивает.

ШЕВЧЕНКО: Вы знаете, мы сейчас…

ПРОНЬКО: Евгений Шевченко, я просто поясняю, кто говорит.

ШЕВЧЕНКО: Спасибо. Мы достаточно серьезно модернизируем сейчас наш Интернет-сайт.

Я хочу сказать, что партия "Патриоты России" сейчас будет модернизировать и такое свое ноу-хау, как народное правительство, потому что наша партия единственная из всех партий создала теневой кабинет министров – народное правительство, и мы сейчас будем эту тему…

ПРОНЬКО: Да-да! Вот Игорь спрашивает: "Куда делось ваше народное правительство с последним обновлением от 2008 года?" Это на самом деле так? У нас слушатели-то, вы знаете – они скрупулезные и доскональные.

ГЛОТОВ: Молодцы!

ШЕВЧЕНКО: Вы знаете, мы сейчас переформатируем, и, я думаю, что в ближайшее время мы представим и новый состав народного правительства, и программу, и направления его деятельности.

ПРОНЬКО: Давайте еще пару звонков…

ГЛОТОВ: Это справедливо, Юрий – буквально 30 секунд. Справедлива эта критика, потому что надо действительно жить в Интернете. Со своей стороны могу сказать, что московской организации мы отдали уже все необходимые материалы или те материалы, которые у нас есть относительно нашей деятельности при Московской городской Думе, в различного рода других совещательных органах.

Мы хотим, чтобы граждане знали и избиратели, чем мы занимаемся каждодневно, потому что это тоже серьезная, хотя и рутинная работа, но по отстаиванию их интересов.

ПРОНЬКО: Последний звонок…

ГЛОТОВ: И деньги нужны, чтобы всем этим заниматься.

ПРОНЬКО: Конечно!

ГЛОТОВ: Без этого тоже ничего нельзя.

ПРОНЬКО: Добрый вечер, вы в эфире. Как вас зовут? Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Меня зовут Игорь.

ПРОНЬКО: Да, Игорь. Если можно, лаконично.

СЛУШАТЕЛЬ: Один простой вопрос: кто такой Алексей Навальный?

ПРОНЬКО: Знают ли мои гости, кто такой Алексей Навальный?

СЛУШАТЕЛЬ: Да.

ПРОНЬКО: Да, спасибо. Пожалуйста. Знаете ли вы, кто такой?

ШЕВЧЕНКО: Знаем.

ПРОНЬКО: Знают. И как относитесь?

ШЕВЧЕНКО: Ну, есть интересные подходы у него в деятельности.

ПРОНЬКО: Добрый вечер, вы в эфире. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Меня зовут Артем.

ПРОНЬКО: Да, Артем? Так же лаконично.

СЛУШАТЕЛЬ: Хотел сказать по поводу кандидатуры на выборах в президенты – что нет альтернативной кандидатуры, нет человека с харизмой. На самом деле, у нас этого нет – назначают, а не выбирают. Поэтому человек с харизмой – он потом появляется, после того, как его уже выбрали. Потом он уже обрастает харизмой и всем, что к этому прилагается.

А потом, так как у нас страна с развивающейся экономикой, хочется, чтобы, по крайней мере, первые лица имели какое-то экономическое образование, уж не говоря о психологическом и других.

ПРОНЬКО: Да, спасибо. Но у нас юристы, у нас юристы сейчас правят балом. Правда, Дмитрий Анатольевич, по-моему, в последний раз подверг жесточайшей критике качество подготовки в юридических и экономических ВУЗах страны. И больше всего мне понравилось "перевести коммерческие ВУЗы в разряд ПТУ".

ГЛОТОВ: ПУ сейчас называется.

ПРОНЬКО: Вот это – такой, решительный, я бы сказал, шаг. Смотрите, все, наше время завершается, потому что далее пойдет еще реклама, и после будут новости. Но результат SMS-голосования, которое я остановил.

ГЛОТОВ: Интересно, да

ПРОНЬКО: 97% слушателей "Финам FM" – жмоты, такие же, как и я. Они говорят: "Мы не хотим финансировать партии! Мало того, что они получают зарплаты и льготы, они теперь, оказывается, себе имеют отдельное финансирование".

ГЛОТОВ: Предлагаю результаты направить в Госдуму, президенту и правительству.

ПРОНЬКО: С помощью партии "Патриоты России".

ГЛОТОВ: Давайте напишем.

ПРОНЬКО: Но 3% считают: "Ладно, пусть 1 миллиард 296 миллионов, или 5 миллиардов 184 миллиона за 4 года, направляются на финансирование партий". Вот просто так они получают из бюджета: 900 миллионов – "Единая Россия", 160 – КПРФ, 115 – ЛДПР и 111 – "Справедливая Россия". Не зарплата депутатов, а вот просто финансирование партий прямое из государственного бюджета.

ГЛОТОВ: И не только – содержание партийного аппарата.

ПРОНЬКО: Сегодня у нас были представители партии "Патриоты России" Сергей Глотов и Евгений Шевченко. Господа, вам большое спасибо.

ШЕВЧЕНКО: Спасибо.

ГЛОТОВ: Спасибо.